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Je l'admets boris, je n'ai lu que les 2 premiers tomes (et je regarde la série), suffisant pour me donner une idée de la "profondeur" de l'oeuvre ! De ce que je me souvienne, la série retransmettais plutôt bien les livres, c'est pourquoi j'avais arrêté de les lire!
Par contre je ne savais pas pour le livre sur le dothraki en effet, mais je ne pense pas, malgré tout, qu'on puisse comparer les deux oeuvres.
Si tu veux une comparaison à la jeux-géo, c'est la différence entre vdf junior et vdf expert
Mais évidement ce n'est que mon avis partial, c'est sûr!

Coucou Jeacol,
J'espère.

Merci jeyjey

Rho ça va, ardue, je fais plein de choses à la fois, le site regorge de fautes d'orthographe, pourquoi tu ne pars pas à la chasse aux fautes, sale bête ? x)

84 720 avec un Belmopan a 5420, ya de la marge !

Bien joué freestyle

Oui-oui...quelle comparaison pas biaisée!
Je ne rentre pas dans un débat de fans inconditionnels mais fait juste remarquer (ce qui me porte à croire que tu ne connais pas l'un aussi bien que l'autre) qu'il existe un livre pour apprendre le Dothraki...

Hardue ???

D'ailleurs pour avoir lu les deux, Le Monde de Narnia, et ?? La Croisée des Mondes, l'inspiration se voit, même si la richesse de construction des deux livres ne peut pas être comparée, j'ai beaucoup aimé les deux. Je rajoute que je trouve ça dommage que pour qu'on s'intéresse aux livres, souvent il faut qu'ils sortent en film avant...

Si tu relis mes critiques boris, elles ne se posent pas sur le contenu trop allégé des films, celles-ci je pourrais plutôt les apporter aux Harry Potter, où nombre de détails capitaux passent à la trappe, et malheureusement c'est à cause du volume des volumes si j'ose dire. x)

Mais niveau adaptation, il y a des choses qu'on peut se permettre de faire, d'autres non, et quand on cherche à adapter l'oeuvre d'un défunt je pense qu'éthiquement il est plutôt conseillé de ne pas trop extrapôler les choses... quand l'auteur est vivant il peut apporter ses conseils, et ensemble avec le réalisateur ils peuvent combiner leur imagination en décuplant les interprétations possibles, mais là j'ai vraiment l'impression qu'on sort trop de l'état d'esprit initial du livre.

Je me répète, mais la tâche initiale était extrêmement hardue pour Jackson, les oeuvres de Tolkien c'est pas de la tarte, ce qu'il a réalisé avec Le Seigneur des Anneaux je reconnais qu'il s'est bien démerdé, bien que plein de choses peuvent être critiquées bien sûr zepet... Mais pour Le Hobbit si tu en as un avis très positif, du film, je veux bien que tu le développes, boris...

Là Boris a rien compris désolé! C'est extraordinaire il a inventé une partie de cela dans les tranchées pendant la guerre c'est extraordinaire ce que tolkien a créer beaucoup s'en sont inspiré comme le monde de Narnia ou encore à la croisée des mondes!

oulà je crie à l'outrage Boris
Je ne pense pas qu'on puisse comparer une ??uvre aussi riche que celle de tolkien (même s'il s'est fortement inspiré des légendes nordiques) à un ramassis de coup de théâtre politique dans un monde aussi pauvre que celui de ouioui!
Enfin Tolkien a quand même imaginé des langues avec tout son vocabulaire, sa synthaxe, sa prononciation et sa richesse et pas un monde copié-collé des hommes médiévaux. Il a fait des poèmes et des chansons en elfiques!

Enfin si c'était juste pour tancer les fans de tolkien, c'est réussi boris

Jackson avait dit de toute façon qu'il voulait au départ retranscrire très fidèlement le seigneur des anneaux étant lui aussi fan de Tolkien, mais le scénario qu'il avait fait aurait nécessité 12 films, bien entendu les distributeurs n'ont pas suivi...

Super je reste 12e en améliorant de 88pts si je réitère ceci je repasse 10e! Allez j'arrive cattie!

Mais non... J'ai fait 84 544 et je perds la connexion, du coup c'est pas pris en compte...

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=208939VillesAMc.png

Je me hasarde prudemment à une opinion:
on ne peut raisonnablement attendre d'un film ce qu'on attend d'un livre, les mécaniques - principalement économiques - étant fort différentes. Ainsi, lire le livre avant suscite généralement des déceptions... elles sont encore plus vives lorsque les oeuvres en amont font date et toutes les adaptations de Victor Hugo, Tolstoï, Eco ou Céline, pour ne citer qu'eux, ne peuvent rapporter, même de loin, ce qui est le contenu du livre. Idéalement, il faudrait faire une raz avant de voir le film, mais généralement le cerveau ne suit pas!
Ce qui est certain, pour ma part, c'est que l'histoire racontée par Tolkien me paraît désormais toute petite au regard de celle de George R.R. Martin...

Quelqu'un m'a appelé ???

ben étant un fan inconditionnel du monde de tolkien (j'ai lu plusieurs fois le silmarillon, les contes et légendes inachevées, le hobbit et le seigneur des anneaux) je trouve que le 1er film du seigneur des anneaux est bon (rapport à l'esprit du livre) et qu'après les autres films s'acharnent à changer des données pour satisfaire le public de base afin de rassembler le plus de monde au cinéma. Dommage car en effet le réalisateur est très fort, mais on perd trop l'esprit du seigneur des anneaux avec des batailles et des ajouts inutiles!
Je préfère ne pas parler de l'adaptation cinématographique du hobbit ici, je risquerai de ne pas être très poli ...

Oui elles sont cool et vont bien avec le décor!
C'est sur que ca sort du livre mais le film est bien hormi que j'ai été déçu aussi t'inquiète mais je garde plus de positif! Ma scène préféré reste une scène qui ne devrait pas apparaitre et qui montre toute la puissance des anneaux elfiques!
Oui c'est ca gandalf part régler ses affaires!
Théoriquement pas de suite logique c'est vrai on ne parle que peu de l'ennemi qui est déjà bien présent plus qu'il ne devrait l'etre dans le hobbit!
C'est pas tolkien qui a fait le film shiki donc c'est différent quand meme ils ont voulu gonfler un peu et transformer beaucoup en gardant des bases quand même! C'est sur qu'il manque des choses mais on retrouve des similitudes dans le langage ou les expressions que je trouve amusant, la bataille finale reste cohérente hormis que azog ne devrait pas commander!

*entache
*s'attend

Les soundtracks sont au rendez-vous je trouve aussi, je ne suis peut-être pas difficile niveau musique mais j'ai bien aimé.

Pour le nécromancien, il est cité dans le livre, mais c'est libre d'interprétation, Gandalf part régler des affaires personnelles en lien avec le nécromancien, quand il les quitte à Mirkwood, il me semble. Je veux bien qu'on brode un peu dessus, mais Gandalf n'est pas allé le combattre, encore moins en compagnie des autres elfes/magiciens. Il est juste allé mener sa petite enquête discrètement il me semble, encore du fan service pour remettre des persos du Seigneur des Anneaux, pour faire plaisir aux gens, et de l'épique là où il n'a pas sa place...

Perso j'ai lu toute la cosmogonie, et quand on voit que le nombre de pages est presque équivalent à l'histoire du seigneur c'est réellement enorme !

Coucou Elisalou !
Courage, une bonne série finira bien par arriver !

@Shiki et ininam : lisez le merveilleux ouvrage de BarbaraCarton " Bimbo la Hobbit"...

Cool pleins de fans! Oui le livre du hobbit et le film change beeaucoup! On ne parle pas du nécromancien ou plutot dans le livre du seigneur des anneaux! J'adore moi et la musique aussi!
Vous connaissez le silmarion c'est l'histoire de morgoth et sauron un peu vu qu'il était son esclave!
Bravo ininam allez 85000 moi je vais tenter de faire 84500!

En voulant faire du fan service, en cherchant à tout prix à recoller deux films qui ne sont pas censés être collés, ça entâche un peu les choses, pour les envies du grand public, qui s'attendent vraiment à voir une introduction du Seigneur des Anneaux. Alors que de base ce n'est pas du tout le cas, ce sont deux histoires presque indépendantes, et c'est Le Seigneur des Anneaux qui se veut devenir une suite du Hobbit, et non pas Le Hobbit qui se force à être les prémices du Seigneur des Anneaux.

Donc on se retrouve avec deux livres qui ont un état d'esprit totalement différent, et qui en film se forcent à être reliés, pour les envies du grand public qui n'y connait rien. Bah bravo, le résultat est dégueulasse.
Pourtant le premier film partait pas trop mal, mais étaler sur deux films de plus, je sais même pas comment Jackson a réussi cette aberration...
En tout je l'aurais bien vu soit sur un seul film, soit deux films un peu moins longs. Avec les scènes fortes du livre bien travaillées, comme celle avec les trolls par exemple qui rentre bien dans la mise en scène du conte et qui est bien fidèle à celle du livre. Après ça part en grand n'importe quoi... Heureusement que le réalisateur est doué parce que sinon ce serait une des pires adaptations qui soit, en même temps le travail de réflexion scénaristique à fournir était énorme, je le conçois, et moi qui ne regarde que peu de films je ne suis pas à même de beaucoup critiquer les détails techniques. Du genre pourquoi on a des moyens de caméra révolutionnaires et de plus en plus incroyables, et on a quasiment aucun grand angle de plan dans les films ? Autant le Seigneur des Anneaux remplissait sa part de contrat au niveau de la mise en valeur des paysages, autant Le Hobbit est très décevant à ce niveau-là...

Après oui je suis acerbe, peut-être trop, mais j'étais très déçu, je ne me considère pas comme un fan de Tolkien, les réels fans doivent l'avoir eu encore plus mauvaise que moi je pense.

L'esprit des livres ? L'esprit d'un livre de 300 pages ne passe pas par trois films qui brodent, qui brodent à n'en plus finir, et commencent par un esprit de conte, puisque le Hobbit est écrit comme un conte, puis se veulent partir dans un délire épique pour satisfaire la demande. C'est dommage que de nos jours le fric prenne autant de place dans l'art cinématographique. Même Jackson t'avouera qu'il est très satisfait du Seigneur des Anneaux et qu'il n'avait pas prévu d'adapter Le Hobbit, et que c'est pas très réussi au final...

En quoi Le Hobbit rend bien compte de l'état d'esprit du livre ? Tu es sûr d'avoir vraiment lu le livre ? Moi je l'ai lu une dizaine de fois, en commençant à le lire à mes sept ans, et je peux te dire qu'il est mal adapté en film.

shiki, tu as des arguments ?
Je trouve les livres excellents, et les films reprennent en encore mieux l'esprit des livres !
(j'ai lu le Hobbit, et les trois tomes du Seigneur des Anneaux, et vu les 6 films de Jackson correspondants)

Ah bah pour le coup, moi qui suis fan du Hobbit, de Tolkien, je crache vraiment sur le film qui est un détritus sans nom à mes yeux ! Lisez les livres plutôt que de regarder les "séries" comme vous appelez ça, c'est incomparable, bien que la trilogie de LOTR soit très bien tournée.

79120 à la fin avec un coup à 0 pour cause bug de la souris qui a cliqué à mi chemin entre la Floride et les Bermudes, c'est-à-dire très loin de toutes les villes de la carte !!!!!
J'enrage ! Mais je vais faire encore mieux !

Bon courage à tous!

J'ai réussi un préciblage hier soir mais pas dans ma bonne serie , j'étais sur CANCUN et 5912 points mais le reste pas bon .

Magnifique zepet bravo c'est magistral je n'ai plus qu'à te battre pour réintégrer un top 10 parce que ininam et kaho vont faire mieux!