Bonjour à tous !

Bonjour tout le monde
13° ciel gris ce matin à Orléans

En écoutant France info, j'ai appris la mort de Robert Herbin ancien entraineur de l'AS S.Etienne,, une légende du foot;

Tournois, Sud est et Europe, ça a du mal a avancer
Hier TV, rien, soirée sudoku,

Bon mardi à toutes et à tous;

@le phenix: bonjour le phenix. Je suis allé voir des reportages sur la situation à Manaus. Ce ne sont pas des charniers, ce sont des fosses creusées à la pelleteuse. Le mot charnier est très fort et inadapté dans ce cas. Dans l’article du Monde ils envisagent un nombre réel de 15000 morts au Brésil. Sur une population de 209 millions ça reste très limité, même si c’est toujours trop bien sûr.
On ne peut pas dire que toutes les morts en Europe sont uniquement dus au covid, ce n’est souvent que la goutte d’eau qui fait basculer des personnes déjà en très mauvaise santé, exactement comme le font d’habitude la grippe saisonnière ou la canicule. Qu’il faille protéger ces personnes est évident. Je suis pour le confinement des maisons de retraite et l’auto-confinement de toutes les personnes fragiles. De là à arrêter toute l’économie, ça n’a rien à voir.
Je comprends que tu aies une bonne âme et souhaites que tout le monde soit en bonne santé. Tu as de grandes qualités humaines et je suis heureux de te connaître. Je voudrais moi aussi que tout le monde soit en bonne santé. Mais notre monde est dur, les bons sentiments ne règlent pas tout.

Bonne journée à toi et à toutes les mirabelles et à tous les mirabeaux,
DJXav

@DJXav: mais croyez-vous vraiment les chiffres que des pays comme la Russie, le Brésil et la Chine vous disent ??? ...... vous avez vu les photos aériennes des énormes charniers de Manaus ou les rues pleine des cadavres de Guayaquil ( 300 morts pour le gouvernement en tout l'Equateur ) ?? ..... selon une enquête statistique précise des FT, même dans l'Europe la plus sérieuse et la plus fiable, les décès sont sous-estimés dans de nombreux pays jusqu'à 50% ... en tout cas le monde est beau parce que chacun a ses propres idées et il est juste qu'il en soit ainsi; Je voulais juste souligner que l'information est très importante et qu'il serait juste de la lire avant d'exprimer certaines opinions.
Bonne nuit !!

@le phenix: je suis d’accord, sans confinement le taux de mortalité aurait augmenté, on serait peut-être passé de 0,5% à 1% de mortalité en France, en Italie et en Espagne.
En Russie ils en sont à 794 morts, ce qui est beaucoup plus faible en proportion. Au Brésil 4300 morts pour 209 millions d’habitants. Ce n’est pas zéro mais c’est beaucoup moins que chez nous.
Avec le confinement, la crise économique va impacter les précaires en premier. Les quelques usines qui fonctionnent encore chez nous vont être délocalisées en Chine ou ailleurs en Asie. En appauvrissant nos entreprises la mondialisation sera encore plus cruelle avec nous, il y aura encore plus de charbon et de pollution, et donc encore plus de morts à cause de la pollution. Pour sauver nos retraités, on met nos jeunes au chômage, on sacrifie une génération, voire plusieurs car on n’aura jamais les moyens de rembourser les centaines de milliards qu’on emprunte à tour de bras. On va se retrouver dans la liste des pays quasiment en faillite comme la Grèce et on sera bien contents si les entreprises chinoises acceptent d’acheter nos entreprises en faillite pour garder un minimum d’activité.

Ce n’est pas gai ce qui nous attend

Bonne soirée,
DJXav

@DJXav: Sans confinement social ou mise en quarantaine en Italie, 600 000 personnes seraient mortes, ce qui est le même chiffre qui a fait changer d'avis B. Johnson qui a soudainement fermé le Royaume-Uni; en Espagne, cela aurait été encore pire ... sans compter que la défaillance des systèmes de santé aurait augmenté de façon exponentielle les décès directs et indirects !!!! .... en 1918-2020, la grippe espagnole, qui était un virus H1N1, a tué entre 50 et 100 millions de personnes dans le monde, y compris mes grands-parents paternels, dans un monde immensément moins habité !!!!

@DJXav: de plus, il n'est pas vrai que le virus soit moins agressif dans les pays froids ou chauds car, malgré la désinformation des régimes anti-démocratiques, des fosses communes sont creusées au Brésil et des gens meurent facilement au Canada et en Russie !!!
Je suis tout à fait d'accord avec le problème de la pollution, mais alors pourquoi économiser à tout prix ce modèle économique basé sur le pétrole et le charbon qui vous inquiète tant?

@le phenix: les mathématiques ne sont pas une opinion, je suis d’accord. En France, on estime que 6% de la population a eu le virus (malade ou non). Ça donne 4 millions de Français qui ont vu le virus. Sur ces 4 millions, on a eu (malheureusement) 20000 morts, soit 0,5% de mortalité. Si 0,5% de 4 milliards de personnes meurent, ça donne 20 millions de morts. Ce chiffre n’est pas réaliste car on sait que le virus est moins agressif dans les pays chauds et dans les pays froids qu’en France ou en Italie. Même si on prend 20 millions de morts au niveau mondial c’est à peine plus que la somme de 8,8 millions de morts à cause de la pollution et 7,2 millions de morts à cause du tabac. (https://www.francetvinfo.fr/sante/environnement-et-sante/pollution-de-l-air-une-nouvelle-etude-revoit-le-nombre-de-morts-a-la-hausse_3229709.html)
Le jour où on prendra des mesures aussi fortes pour réduire la pollution et arrêter le tabac j’accepterai sans discuter le confinement pour le covid.

Bonne soirée,
DJXav

@DJXav: étant donné que les mathématiques ne sont pas une opinion et que covid-19 est un virus complètement nouveau, il n’y avait pas d’humain avec les bons anticorps, de sorte que laisser le virus fonctionner librement toute la population humaine aurait pu être malade, mais nous sommes optimistes et nous supposons que seul le la moitié de la population, nous faisons 4 milliards de personnes et étant donné que le monde n'est pas la Suède et que dans les régions de l'Europe la plus riche et la plus densément peuplée, la mortalité a facilement atteint 10% nous restons optimistes et laissons mourir 5% des 4 milliards ... 200 millions de morts ... pensez-vous que c'est supportable ?? Je ne pense pas !!!

@le phenix: tu as raison, il y a plus de malades en Suède que dans les autres pays scandinaves, personne ne le conteste. Il y a en proportion deux fois plus de morts qu’au Danemark et 5 fois plus de morts qu’en Finlande et en Norvège.
L’immunité collective peut être obtenue soit en laissant tout le monde tomber malade, soit en vaccinant les populations. Comme tu le dis, il n’y a pas de vaccin disponible, il ne reste que la solution de laisser tout le monde tomber malade. Évidemment c’est plus coûteux en vies humaines. Personne ne dit que c’est une solution idéale, sinon tout le monde aurait choisi cette solution. L’avantage d’agir ainsi c’est que la crise sera limitée dans le temps, et qu’il y n’y aura pas des conséquences sociales pouvant générer des millions de pauvres qui statistiquement vont mourir beaucoup plus jeunes.

Bonne soirée,
DJXav

@Amnesiac: coucou !!

tu as raison est 11 fois de plus de Norvegie e Finlande et 5 fois plus de Denmark et pas seul le double....ou les mathématiques en ont assez de covid19 ??
en ce qui concerne l'immunité collective, elle n'est mentionnée et je répète que s'il existe un vaccin, ce qui n'est évidemment pas le cas ... même Trump n'en parle plus !!!

Salut, je m'appelle Axel et j'ai 16 ans.
J'aimerai bien rejoindre votre club si possible.

@le phenix:
Population
Suède : 10 Millions
Danemark: 5 Millions
Finlande: 5 Millions
Norvège : 5 Millions

En pourcentage c’est plus, mais pas 10 fois plus.

Bonne soirée,
Xavier

@DJXav:
Suede
18.926
2.274
Danimarca
8.698
427
Norvegia
7.554
205
Finlandia
4.576
190
voici les chiffres ... malades et morts.
guérir signifie attacher un ventilateur à un patient atteint de pneumonie, la moitié guérissent mais sans ventilateur c'est une mort sûre ... Je suis en faveur de l'euthanasie volontaire mais l'euthanasie d'État fait immédiatement référence à quelque chose que personne ne devrait jamais oublier .....

bonjour puis-je venir ?

@le phenix: bonjour le phénix. À la radio j’ai entendu qu’il y avait en effet plus de morts que chez les voisins, mais pas dix fois plus. D’autre part ils ont certes plus de morts maintenant mais il en auront probablement beaucoup moins ensuite si la population arrive effectivement à s’immuniser. Le choix serait « ignoble » si on refusait des traitements à des patients. Or aucun traitement ne fonctionne pour l’instant donc il n’y a pas de forte perte de chance liée à cette stratégie.
Mais bon, mes doutes ne m’empêchent pas de respecter les règles. On verra bien dans deux ans s’il valait mieux vivre en Suède ou ailleurs.
Bonne journée,
DJXav

@DJXav: Vous ne savez peut-être pas que la Suède a dix fois plus de morts que les pays scandinaves voisins et similaires qui ont adopté des mesures de fermeture strictes et a également exprimé publiquement son intention d'abandonner les plus de quatre-vingt ans si elle n'a pas la possibilité de les guérir.
Sur le plan éthique, je pense que c'est un choix ignoble et je pense immédiatement au Premier ministre anglais qui a complètement abandonné cette route après avoir risqué de mourir et est plutôt devenu un partisan total de le confinement ...... on pense que la maladie tombe toujours d'autres mais ..............

Bonjour mirabelles et miraveaux
2è semaine de vacance qui début pour moi

Bonne journée

Bonjour les amis
23°, ciel bleu à Orléans

kapucine, merci pour les éphémérides
Sud Est ça avance très doucement

Ce matin, j'ai fais quoi ? rien
Cette après midi, je fais quoi ? Rien
Demain, laverie pour ma couverture en laine pour l'hiver

Hier, " Une époque formidable" film triste et marrant en même temps

Franck Riberi va venir habiter à Cherbourg depuis qu on lui a dit de tousser dans la manche

Bon lundi à toutes et à tous;

@kapucine: bonjour miss kapucine. C’est bien le problème avec le confinement. Ça diminue les cas de covid, au moins temporairement, mais à quel prix ?
Entre l’effondrement de l’économie et les dépressions sévères il va faire des dégâts énormes...
C’est surtout une question d’image à préserver à mon avis. J’apprécie la Suède qui ne s’est pas laissée intoxiquer.

Allez, courage, plus que deux méchantes semaines à tenir. Après on ira vers le mieux.

DJXav

Bonjour à toutes et à tous mirabelles et mirabeaux,

Aujourd’hui reprise de l’école à distance pour mes affreux. La maman est remise à contribution puisque je vais travailler en présentiel. Le temps est parfait pour mes déplacements, ce qui est bon pour le moral.

Bon courage aux confinés,
Amicalement,
DJXav

bonjour et bon lundi Mirabelles et Mirabeaux !!!
Merci kapucine pour les éphémérides !!!
S'il n'y a pas de surprise, le 4 mai il sera possible, en Italie, de reprendre la marche et le vélo loin de chez soi; de nombreuses activités seront encore très limitées mais je serai déjà très heureux !!!! Il faut savoir s'installer !!!
Bonne journée tout le monde !!!